Trump fyldte det meste ved politisk debat på gymnasiet

DRONNINGLUND: Verden forandrer sig. Faktisk er der sket mere de seneste tre måneder end i de seneste 40 år. For at give eleverne på Dronninglund Gymnasium en indsigt i den voldsomme udvikling i verdenssituationen havde man i samarbejde med AOF arrangeret en debat, hvor emnet var Danmark i en stærkt forandret verden.

Til at gøre eleverne lidt klogere havde man indkaldt et kompetent panel med David Trads som moderator, og desuden amerikaneren Ben Dorfman, lektor og ekspert i USA ved AAU, Per Madsen, 1. viceborgmester i Regionsrådet og politisk journalist ved Nordjyske, Thomas Lee.

For at sætte det hele i perspektiv, startede David Trads med at nævne, at der bor 55 gange så mange mennesker i USA som i Danmark, landet har en økonomi, der er 75 gange så stor som vores, og at deres militær er mindst 100 gange så stort.

Paneldeltagerne kom med oplæg og svarede på spørgsmål fra eleverne. Jørgen Ingvardsen

- Når et så mægtigt land truer os, så er det ikke nemt at være dansk og dansk regering, sagde han og fortsatte:

- USA er vores største eksportmarked, og USA har sørget for vores sikkerhed i 80 år, så det er meget svært for regeringen at agere mod den virkelighed, når USA pludselig begynder at true os i stedet for at være vores ven, sagde han, inden de øvrige paneldeltagere fik ordet.

Voldsom polarisering

- USA er i dag et meget splittet land, sagde Ben Dorfman.

- Folk er udmattede og tænker mest på at få hverdagen til at hænge sammen. Dertil kommer, at det Demokariske Parti ikke er kommet ind i kampen efter valgnederlaget og fortsat er uden en klar leder, sagde han i en debat, hvor eleverne også blev inddraget.

De skulle bl.a. ved håndsoprækning markere deres stilling til forskellige spørgsmål. De blev bl.a. spurgt om, hvor mange % af BNP, de var villige til at betale til militæret. Her var der et klart flertal for 4%. Der var også flertal for at lade amerikanske soldater komme til landet, ligesom der var stort flertal for, at de amerikanske soldater skulle overholde og være omfattet af dansk lovgivning.

Eleverne havde også lejlighed til at stille spørgsmål. Asger ville således gerne vide, om der i Trumps politik slet ikke er noget, der vil gavne Danmark og verden.

David Trads var moderator ved den aktuelle debat på Dronninglund Gymnasium. Jørgen Ingvardsen

Her måtte paneldeltagerne tænke sig godt om, inden de svarede. Per Madsen lagde ud med et forsigtigt bud.

- Jeg har rejst meget i USA, og jeg ser normalt altid det positive i mennesker, men jeg har svært ved at finde noget, der skulle være godt, sagde Per.

Heri var Thomas Lee enig.

- Som journalist har jeg ingen holdning, men der er et spændende perspektiv i, at vi i Europa rykker sammen i bussen og har noget mere samarbejde, påpegede han.

Udsigten til at få amerikanske soldater på dansk jord gav også anledning til debat. De er nemlig ikke underlagt dansk lovgivning.

Der var nok at snakke om, men det meste handlede nu om præsident Trump. Lars Erik Andersen

- Der er amerikanske soldater mange steder i verden, sagde Thomas Lee og fortsatte:

- Japan er et af de steder, hvor der er flest amerikanske soldater udstationeret. Og der er sket flere ting, der har givet anledning til debat. Der har bl.a. været en sag, hvor en amerikansk soldat var involveret i et færdselsuheld, hvor to blev dræbt. Han blev dømt til at par års fængsel i Japan, men blev sendt hjem til USA og sat på fri fod ret hurtigt. Det er noget, der diskuteres, og der, hvor der er flest soldater, er modstanden imod dem lokalt relativt ret stort

Trump og Nato

- Det ville være skrækkeligt, hvis Trump skulle finde på at forlade Nato. Intet mindre, men vi kan dog glæde os over, at der sker ting i Tyskland og det samme i Frankrig og England, der giver os muligheder for at få skabt alliancer. Jeg kan dog ikke overskue tanken om, at USA kunne finde på at forlade Nato, sagde Per Madsen.

Den samme holdning havde David Trads.

- Kun 15% af Natos udgifter betales i dag af de europæiske lande, så hvis USA siger farvel og tak, vil det formentlig tage 10-15 år, før Europa vil kunne lave noget, der minder om det, og det vil kræve, at Europa i den periode bruger 10% af BNP for at indhente det, vi er bagud.

Et sidste spørgsmål kom fra Rosa, der gerne ville vide, hvordan det står til i USA med polariseringen i USA.

- Der er enorme demonstrationer i USA i øjeblikket, og USA er et dybt polariseret land. Den mentalitet, vi kendte under Obama, Clinton og Biden, og som ligger tæt på det europæiske socialdemokrati, er forsvundet. På den anden side er der en dyb konservativ base i USA, som Trump appellerer til, og den befolkningsgruppe har virkelig købt hans populisme, sagde Ben Dorfman.

Der kom mange dystre og bekymrende udtalelser frem i debatten, men for at slutte et positivt sted, fortalte David Trads om en kort ordudveksling, han havde med Barack Obama, da denne besøgte Danmark sidste år.

- Er der stadig håb for Amerika og resten af verden? spurgte han.

- Det er der altid, og alt bliver altid godt igen, lød svaret fra den tidligere præsident.